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	<title>Comments for Cyroul.com</title>
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	<description>Stratégies digitales et exploration de la Zone Autonome Temporaire</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 09:02:00 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Comment on Des chiffres pour les Facebook-couillons (F-couillons) by Cyroul</title>
		<link>http://www.cyroul.com/reseaux-sociaux/des-chiffres-pour-les-facebook-couillons-f-couillons/comment-page-1/#comment-4298</link>
		<dc:creator>Cyroul</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Feb 2012 09:02:00 +0000</pubDate>
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		<description>Tu as forcément raison en disant que ce post est un peu caricatural. Mais il faudrait l&#039;écrire dans ce cas sur tous les billets qui balancent des statistiques  et chiffres sur Facebook, récupérées on ne sait où, on ne sait comment, et surtout balancés sans aucune nuance.

Le but d&#039;un post comme ça est justement de casser cette avalanche de chiffres. Vous en lisez toute la journée qui disent que Facebook c&#039;est super, et bien en voilà qui disent le contraire. 
Ca fait réfléchir. C&#039;est donc pédagogique.

L&#039;article ultime sur les bonnes pratiques Facebook attendra que j&#039;ai beaucoup beaucoup de temps pour l&#039;écrire :)
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tu as forcément raison en disant que ce post est un peu caricatural. Mais il faudrait l&#8217;écrire dans ce cas sur tous les billets qui balancent des statistiques  et chiffres sur Facebook, récupérées on ne sait où, on ne sait comment, et surtout balancés sans aucune nuance.</p>
<p>Le but d&#8217;un post comme ça est justement de casser cette avalanche de chiffres. Vous en lisez toute la journée qui disent que Facebook c&#8217;est super, et bien en voilà qui disent le contraire. <br />
Ca fait réfléchir. C&#8217;est donc pédagogique.</p>
<p>L&#8217;article ultime sur les bonnes pratiques Facebook attendra que j&#8217;ai beaucoup beaucoup de temps pour l&#8217;écrire :)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comment on Des chiffres pour les Facebook-couillons (F-couillons) by Genaro</title>
		<link>http://www.cyroul.com/reseaux-sociaux/des-chiffres-pour-les-facebook-couillons-f-couillons/comment-page-1/#comment-4297</link>
		<dc:creator>Genaro</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Feb 2012 01:42:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cyroul.com/?p=7512#comment-4297</guid>
		<description>Il me semble que le consommateur n&#039;a jamais voulu qu&#039;on le prenne pour un con et qu&#039;il a toujours réagi selon des produits ou marques qui lui sont proposés.

La modification vient bien de son comportement et de la portée que peuvent avoir ses réactions.

La &quot;création de communauté et l&#039;engagement sont pour moi toujours envisageables mais plus facilement pour des marques largement grand public qui ont accès aux media de masse. A moins qu&#039;ils ne se mettent à faire de la merde, je continuerai à liker la dernière campagne Nike parce que... j&#039;aime cette marque et que le film est bon.

Le problème de la stigmatisation de ces chiffres, malgré leur grande pertinence, est d&#039;occulter les disparités gigantesques qui doivent exister entre les marques et entreprises, selon l&#039;utilisation qu&#039;ils font des médias.

En matière publicitaire, il me semblerait bon de souligner, enfin, que le système de publicité ciblée de facebook recèle des trésors d&#039;ingéniosité. Avec les réserves classiques sur l&#039;accès aux données personnelle, mais nous sommes tous assez &quot;facebook couillons&quot; pour les livrer à la plateforme...

En synthèse je dirais que ton billet est essentiel, qu&#039;il défend une cause noble pour les annonceurs, mais qu&#039;il est un poil caricatural. En même temps je suis le premier à utiliser l&#039;artifice :) et puis plus personne lit les commentaires de blog à part l&#039;auteur c&#039;est bien connu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il me semble que le consommateur n&#8217;a jamais voulu qu&#8217;on le prenne pour un con et qu&#8217;il a toujours réagi selon des produits ou marques qui lui sont proposés.</p>
<p>La modification vient bien de son comportement et de la portée que peuvent avoir ses réactions.</p>
<p>La &#8220;création de communauté et l&#8217;engagement sont pour moi toujours envisageables mais plus facilement pour des marques largement grand public qui ont accès aux media de masse. A moins qu&#8217;ils ne se mettent à faire de la merde, je continuerai à liker la dernière campagne Nike parce que&#8230; j&#8217;aime cette marque et que le film est bon.</p>
<p>Le problème de la stigmatisation de ces chiffres, malgré leur grande pertinence, est d&#8217;occulter les disparités gigantesques qui doivent exister entre les marques et entreprises, selon l&#8217;utilisation qu&#8217;ils font des médias.</p>
<p>En matière publicitaire, il me semblerait bon de souligner, enfin, que le système de publicité ciblée de facebook recèle des trésors d&#8217;ingéniosité. Avec les réserves classiques sur l&#8217;accès aux données personnelle, mais nous sommes tous assez &#8220;facebook couillons&#8221; pour les livrer à la plateforme&#8230;</p>
<p>En synthèse je dirais que ton billet est essentiel, qu&#8217;il défend une cause noble pour les annonceurs, mais qu&#8217;il est un poil caricatural. En même temps je suis le premier à utiliser l&#8217;artifice :) et puis plus personne lit les commentaires de blog à part l&#8217;auteur c&#8217;est bien connu.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Des chiffres pour les Facebook-couillons (F-couillons) by Maxime Topolov</title>
		<link>http://www.cyroul.com/reseaux-sociaux/des-chiffres-pour-les-facebook-couillons-f-couillons/comment-page-1/#comment-4296</link>
		<dc:creator>Maxime Topolov</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Feb 2012 18:32:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cyroul.com/?p=7512#comment-4296</guid>
		<description>C&#039;est compliqué... Je veux dire, faire parler d&#039;une marque neutre (qui n&#039;engage pas naturellement, comme une marque de boisson ou autre mass market) sur le web ce n&#039;est pas simple. Si vous y ajoutez le fait qu&#039;il faut faire valider votre idée à la direction générale de la marque en question.... 

Donc les agences se rabattent sur des metrics et des solutions simplistes... 
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est compliqué&#8230; Je veux dire, faire parler d&#8217;une marque neutre (qui n&#8217;engage pas naturellement, comme une marque de boisson ou autre mass market) sur le web ce n&#8217;est pas simple. Si vous y ajoutez le fait qu&#8217;il faut faire valider votre idée à la direction générale de la marque en question&#8230;. </p>
<p>Donc les agences se rabattent sur des metrics et des solutions simplistes&#8230; </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Des chiffres pour les Facebook-couillons (F-couillons) by lionel</title>
		<link>http://www.cyroul.com/reseaux-sociaux/des-chiffres-pour-les-facebook-couillons-f-couillons/comment-page-1/#comment-4295</link>
		<dc:creator>lionel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Feb 2012 18:24:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cyroul.com/?p=7512#comment-4295</guid>
		<description>Bonjour,

Ces chiffres sur Facebook sont très instructifs. La première image de l&#039;article est décapante !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>Ces chiffres sur Facebook sont très instructifs. La première image de l&#8217;article est décapante !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comment on La question idiote de l&#8217;année : Facebook est il meilleur que Twitter ou Google+ ? by Cognix Systems</title>
		<link>http://www.cyroul.com/reseaux-sociaux/la-question-idiote-de-lannee-facebook-est-il-meilleur-que-twitter-ou-google/comment-page-1/#comment-4294</link>
		<dc:creator>Cognix Systems</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Feb 2012 15:34:00 +0000</pubDate>
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		<description>Très bon article, merci pour l&#039;analyse</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Très bon article, merci pour l&#8217;analyse</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Des chiffres pour les Facebook-couillons (F-couillons) by Thierry MOUSSU</title>
		<link>http://www.cyroul.com/reseaux-sociaux/des-chiffres-pour-les-facebook-couillons-f-couillons/comment-page-1/#comment-4293</link>
		<dc:creator>Thierry MOUSSU</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Feb 2012 13:47:00 +0000</pubDate>
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		<description>Merci Cyril pour ses chiffres &quot;parlants&quot; </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Cyril pour ses chiffres &#8220;parlants&#8221;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comment on Des chiffres pour les Facebook-couillons (F-couillons) by Paul-Henri</title>
		<link>http://www.cyroul.com/reseaux-sociaux/des-chiffres-pour-les-facebook-couillons-f-couillons/comment-page-1/#comment-4292</link>
		<dc:creator>Paul-Henri</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Feb 2012 10:42:00 +0000</pubDate>
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		<description>Pour une fois que tout le monde est d&#039;accord; Buvant ensemble! C&#039;est beau. Buvons ensemble encore!

(j&#039;ai toujours su que quelqu&#039;un oserait en parler, un peu en écho à @gregfromparis certes)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour une fois que tout le monde est d&#8217;accord; Buvant ensemble! C&#8217;est beau. Buvons ensemble encore!</p>
<p>(j&#8217;ai toujours su que quelqu&#8217;un oserait en parler, un peu en écho à @gregfromparis certes)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Des chiffres pour les Facebook-couillons (F-couillons) by Cyroul</title>
		<link>http://www.cyroul.com/reseaux-sociaux/des-chiffres-pour-les-facebook-couillons-f-couillons/comment-page-1/#comment-4291</link>
		<dc:creator>Cyroul</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Feb 2012 10:35:00 +0000</pubDate>
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		<description>Damned ! Pour une fois qu&#039;une opé était bien pensée.
Vivement que ce sang neuf rentre dans les agences et chez les annonceurs...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Damned ! Pour une fois qu&#8217;une opé était bien pensée.<br />
Vivement que ce sang neuf rentre dans les agences et chez les annonceurs&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Des chiffres pour les Facebook-couillons (F-couillons) by Jmoreau</title>
		<link>http://www.cyroul.com/reseaux-sociaux/des-chiffres-pour-les-facebook-couillons-f-couillons/comment-page-1/#comment-4290</link>
		<dc:creator>Jmoreau</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Feb 2012 10:31:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cyroul.com/?p=7512#comment-4290</guid>
		<description> Pour info, la superbe opération Amnesty / Call of Duty n&#039;existe pas. C&#039;est un projet d&#039;étudiants qui n&#039;a pas été retenu car Call of Duty est quand un chouilla violent et en contradiction avec l&#039;image d&#039;Amnesty</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p> Pour info, la superbe opération Amnesty / Call of Duty n&#8217;existe pas. C&#8217;est un projet d&#8217;étudiants qui n&#8217;a pas été retenu car Call of Duty est quand un chouilla violent et en contradiction avec l&#8217;image d&#8217;Amnesty</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Des chiffres pour les Facebook-couillons (F-couillons) by rolland</title>
		<link>http://www.cyroul.com/reseaux-sociaux/des-chiffres-pour-les-facebook-couillons-f-couillons/comment-page-1/#comment-4289</link>
		<dc:creator>rolland</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Feb 2012 23:29:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cyroul.com/?p=7512#comment-4289</guid>
		<description>J&#039;ai l&#039;agréable sentiment de lire sous la plume d&#039;un autre, ce que je me tue a répéter autour de moi depuis des lustres (passant au mieux pour un fou, tant le discours unique est prégnant sur Internet en ce moment chez nos &quot;experts&quot;)  

Bravo pour cet article, puissant et argumenté</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai l&#8217;agréable sentiment de lire sous la plume d&#8217;un autre, ce que je me tue a répéter autour de moi depuis des lustres (passant au mieux pour un fou, tant le discours unique est prégnant sur Internet en ce moment chez nos &#8220;experts&#8221;)  </p>
<p>Bravo pour cet article, puissant et argumenté</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Des chiffres pour les Facebook-couillons (F-couillons) by Charles Voisin</title>
		<link>http://www.cyroul.com/reseaux-sociaux/des-chiffres-pour-les-facebook-couillons-f-couillons/comment-page-1/#comment-4288</link>
		<dc:creator>Charles Voisin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Feb 2012 17:35:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cyroul.com/?p=7512#comment-4288</guid>
		<description>Oui mais la pub en général, sur n&#039;importe quel support, n&#039;est pas plus efficace, si ?? ....et encore bien si j&#039;ai pas les tunes pour acheter tout ce qui passe :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui mais la pub en général, sur n&#8217;importe quel support, n&#8217;est pas plus efficace, si ?? &#8230;.et encore bien si j&#8217;ai pas les tunes pour acheter tout ce qui passe :D</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Des chiffres pour les Facebook-couillons (F-couillons) by Frédéric CAVAZZA</title>
		<link>http://www.cyroul.com/reseaux-sociaux/des-chiffres-pour-les-facebook-couillons-f-couillons/comment-page-1/#comment-4287</link>
		<dc:creator>Frédéric CAVAZZA</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Feb 2012 15:43:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cyroul.com/?p=7512#comment-4287</guid>
		<description>Pareil, j&#039;adhère tout à fait à la vision. Mon interprétation serait la suivante :
1- Puisque tout le monde y est et que votre patron le veut, vous devez y de toute façon être sur Facebook ;
2- La concurrence et les CGU de Facebook font que ce n&#039;est pas un environnement pérenne, donc n&#039;espérez pas construire quoi que se soit et adoptez une approche purement opportuniste ;
3- Investissez dans des supports que vous maitrisez et qui vont vous aider à atteindre vos objectifs métiers (image, ventes, satisfaction...) et non les KPIs bidons fournis par les agences qui servent à justifier leurs honoraires.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pareil, j&#8217;adhère tout à fait à la vision. Mon interprétation serait la suivante :<br />
1- Puisque tout le monde y est et que votre patron le veut, vous devez y de toute façon être sur Facebook ;<br />
2- La concurrence et les CGU de Facebook font que ce n&#8217;est pas un environnement pérenne, donc n&#8217;espérez pas construire quoi que se soit et adoptez une approche purement opportuniste ;<br />
3- Investissez dans des supports que vous maitrisez et qui vont vous aider à atteindre vos objectifs métiers (image, ventes, satisfaction&#8230;) et non les KPIs bidons fournis par les agences qui servent à justifier leurs honoraires.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Des chiffres pour les Facebook-couillons (F-couillons) by Cyroul</title>
		<link>http://www.cyroul.com/reseaux-sociaux/des-chiffres-pour-les-facebook-couillons-f-couillons/comment-page-1/#comment-4286</link>
		<dc:creator>Cyroul</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Feb 2012 14:16:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cyroul.com/?p=7512#comment-4286</guid>
		<description>Hi Clément
Heu, je ne crois pas avoir écrit que les investissements Facebook étaient toujours réalisés n&#039;importe comment. 
Et je ne pourrai pas le dire, il y a des agences très stratégiques sur Facebook et des annonceurs suffisamment malin pour leur faire confiance. Et certaines opérations Facebook sont des succès aussi bien en terme d&#039;audience que d&#039;engagement.

Et effectivement, une agence qui achète du support pub chez Facebook est forcément au courant de qu&#039;elle va obtenir (ce qui ne veut pas dire que l&#039;annonceur le soit lui). Donc si elle décide de faire une campagne display, elle aura forcément anticipé son &quot;ROI&quot; (pour faire GRP).
Mais on est loin du dispositif FB à gros budget et sans display que je critique ici.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hi Clément<br />
Heu, je ne crois pas avoir écrit que les investissements Facebook étaient toujours réalisés n&#8217;importe comment. <br />
Et je ne pourrai pas le dire, il y a des agences très stratégiques sur Facebook et des annonceurs suffisamment malin pour leur faire confiance. Et certaines opérations Facebook sont des succès aussi bien en terme d&#8217;audience que d&#8217;engagement.</p>
<p>Et effectivement, une agence qui achète du support pub chez Facebook est forcément au courant de qu&#8217;elle va obtenir (ce qui ne veut pas dire que l&#8217;annonceur le soit lui). Donc si elle décide de faire une campagne display, elle aura forcément anticipé son &#8220;ROI&#8221; (pour faire GRP).<br />
Mais on est loin du dispositif FB à gros budget et sans display que je critique ici.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Des chiffres pour les Facebook-couillons (F-couillons) by Clément</title>
		<link>http://www.cyroul.com/reseaux-sociaux/des-chiffres-pour-les-facebook-couillons-f-couillons/comment-page-1/#comment-4285</link>
		<dc:creator>Clément</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Feb 2012 14:06:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cyroul.com/?p=7512#comment-4285</guid>
		<description>Cyroul. Je partage ton avis sur les opés et les fan pages. En revanche, l&#039;article que tu cites stipule clairement que l&#039;utilisation de Facebook dont il est question est marketing au sens large, incluant donc la partie média de la bête, qui est loin de manquer de reach et d&#039;avantages.

&quot;Note that this doesn’t necessarily mean the agencies will be using ads on these social networks: it just means they want to use the platforms to market for their clients, whether that be with ads, Facebook Pages, Google+ Pages&quot;

Du coup je me dis que ton article est un peu biaisé, non? Une agence de pub qui achète des campagnes chez Facebook est a mon avis complètement au courant de ce que ça rapporte à son client, et par conséquence je pense que les investissements ne sont pas toujours réalisés n&#039;importe comment, pour reprendre tes mots.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cyroul. Je partage ton avis sur les opés et les fan pages. En revanche, l&#8217;article que tu cites stipule clairement que l&#8217;utilisation de Facebook dont il est question est marketing au sens large, incluant donc la partie média de la bête, qui est loin de manquer de reach et d&#8217;avantages.</p>
<p>&#8220;Note that this doesn’t necessarily mean the agencies will be using ads on these social networks: it just means they want to use the platforms to market for their clients, whether that be with ads, Facebook Pages, Google+ Pages&#8221;</p>
<p>Du coup je me dis que ton article est un peu biaisé, non? Une agence de pub qui achète des campagnes chez Facebook est a mon avis complètement au courant de ce que ça rapporte à son client, et par conséquence je pense que les investissements ne sont pas toujours réalisés n&#8217;importe comment, pour reprendre tes mots.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Des chiffres pour les Facebook-couillons (F-couillons) by Cedric Deniaud</title>
		<link>http://www.cyroul.com/reseaux-sociaux/des-chiffres-pour-les-facebook-couillons-f-couillons/comment-page-1/#comment-4284</link>
		<dc:creator>Cedric Deniaud</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Feb 2012 12:59:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cyroul.com/?p=7512#comment-4284</guid>
		<description>Je ne peux que te rejoindre sur ces chiffres et sur le danger de pousser toujours des chiffres valorisant la course aux fans. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne peux que te rejoindre sur ces chiffres et sur le danger de pousser toujours des chiffres valorisant la course aux fans. </p>
]]></content:encoded>
	</item>
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